Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Idee für einen Roboter.
Guten Abend, ich wollte nur etwas Fragen. Seid meinem 14 Lebensjahr habe ich den Traum einen Roboter zu bauen. Doch leider hatte die Technik noch nicht das entsprechende Material. Nun aber kommt aus Japan die Info, auf die ich wartete. Nun könnte man ihn vielleicht bauen. Doch wie ?
Ich habe kein Geld, und somit würde ich es nicht mal zum Patentamt schaffen. Was kann ich da tun ? Ich möchte diesen Traum nun endlich Realisieren. Zumindest es versuchen.
Den es ist nur eine Frage von Jahren bis Japan Roboter hat, die neben den Menschen her laufen und nicht vom Menschen zu unterscheiden sind.
Wie sie dort : http://www.innovations-report.de/html/berichte/interdisziplinaere_forschung/bericht-58917.html sehen können ist dieser Androit schon fast Perfekt.
Ich möchte meine Changse nun ergreifen und es auch versuchen. Wen muss ich ansprechen, was kann ich tun und wer könnte mir da helfen ?
Über Antwort würde ich mich sehr freuen.
Hat niemand von Ihnen den eine Idee ? Was ich tun muss kann ?
Hans Wiedemann
19.07.2006, 01:59
Du hast offensichtlich nicht den Schimmer einer Ahnung, was ein Roboter ist, wie er aufgebaut ist und welche Kenntnisse man benötigt, um einen zu bauen. Du kommst mir vor wie ein 6-Jähriger, dem man eine Laubsäge geschenkt hat und der am nächsten Tag ankündigt, er wolle sich nun ein Auto bauen und brauche nur noch ein paar Tipps. Warum begnügst Du Dich eigentlich mit einem Roboter, warum nicht gleich eine Mondrakete?
Ein Roboter besteht aus einem Skelett aus Stahl und Aluminium, er wird bewegt von Motoren (meist Schrittmotoren) und er wird gesteuert von etlichen Mikroprozessoren und einer umfangreichen Software. Hast Du Kenntnisse von Elektronik und Programmierung? Wieviele Jahre Deines Lebens willst Du investieren, um Dir die nötigen Kenntnisse anzueignen? Ingenieurstudium ist das Minimum.
Vergiss den Unsinn. Niemand hat Interesse an Deinen Ideen. Ideen sind nichts wert. Nur wer es schafft, aus Ideen ein Produkt zu entwickeln, der hat eine Chance. Aber dafür fehlt Dir das Wissen und das Geld. Also vergiss es.
Hans Wiedemann
20.07.2006, 00:17
Nachtrag:
Der Text von mir war nicht böse gemeint. Ich wollte nur erreichen, dass Dir klar wird, dass Du Dich da in Ideen verstiegen hast, die von dem, was machbar ist, meilenweit entfernt sind. Das könnte auch der Grund dafür sein, dass Du keine Antworten kriegst.
Meine (unmaßgebliche) Meinung zu Ideen:
http://www.erfinder-wiki.de/wiki/pmwiki.php?n=Infos.WasIstEineIdeeWert
Ideen, die realisierbar sind:
http://www.erfinderfamilie.de/
Einige dieser Erfindungen wären durchaus patenttauglich.
Gruß! Hans
Hallo Hans,
Woher kennen Sie den Bildungsstand von Andrea? Kennen Sie sie privat? Ich finde es schon ausgesprochen hart wie Sie sie hier dermaßen abkanzeln, auch die Entschuldigung nachträglich ändert daran nichts. Hätten Sie dies ernst gemeint, hätten Sie Ihren Beitrag editiert ehe Sie einen weiteres Post schreiben. Solche Äußerungen schrecken Fragestellern ab, sie werden einen Fragesteller zu Überlegungen anspornen, Fragen lieber doch nicht zu stellen, weil sie womöglich die Genialität einiger Mitglieder beleidigen könnten und dann hart rangenommen werden. Ich denke wir sollten die anstehenden Fragen, vor allem auch die zukünftigen, mit dem nötigen Respekt lesen. Hat man was hilfreiches zu sagen, sagt man es eben. Findet man Fragen einfach nur zu dumm, antwortet man eben nicht.
Den langen Text, bzw. Ihre kund getane Meinung, in Ihrem wiki kann ich nun leider nicht nachvollziehen, der Inhalt hinkt irgendwie. Ich möchte dies anhand einiger Beispiele, gerne näher erläutern.
Habe ich eine Erfindung die Krebs heilen kann (egal woher ich das letztendlich weiss) muss ich kein Unternehmer sein um diese Idee zu vermarkten, der Markt wird bei mir Schlange stehen.
Habe ich eine Erfindung gemacht, die eine Reise zu anderen Planetensystemen mit Lichtgeschwindigkeit zulässt, muss ich auch hier kein Unternehmer sein, auch hier wird der Markt bei mir Schlange stehen.
Erfinde ich einen „Replikator“ (bekannt aus der Startrek Serie) .... kein Unternehmer..... wird der Markt bei mir Schlange stehen.
Um beim Beispiel zu bleiben, erfinde ich einen Androiden wie Data ( bekannt aus der Startrek Serie ) interessanter Link: http://www.marc-janott.de/marc/lt_cmdr_data.html ) .... kein Unternehmer..... wird der Markt bei mir Schlange stehen.
Erfinde ich z.B. eine Waffe, die Raketen während des Anfluges auf ein Land, unschädlich machen können, der mittlere Osten würde sie mir aus den Händen reißen,... kein Unternehmer..... wird der Markt bei mir Schlange stehen. Dabei fällt mir gerade ein, was passiert bei einer Kernwaffenexplosion und wieso fällt da die gesamte Elektronik aus? EMP? Kann man so etwas kontrolliert herstellen? Wäre es möglich so etwas zu bündeln und über eine Kanone abzuschießen? Spontanität eben ;)
Usw., usw., usw......
Muss man Unternehmer sein um solche Ideen vermarkten zu können? Muss man Marketingspezialist sein um solche Ideen zu veröffentlichen? Muss man Betriebswirt sein um solche Ideen Kalkulativ berechnen zu können? Ich denke die Fragen kann sich jeder selber beantworten können.
Natürlich trifft es auf eine Vielzahl an Ideen zu, aber es gibt halt auch sehr viele mögliche Ideen, die zum Selbstläufer werden.
Hans Wiedemann
20.07.2006, 20:42
Hallo Rainer,
Sie haben recht, meine Replik auf Andreas Roboterwünsche war etwas hart. Ich kenne ihren Bildungsstand natürlich nicht, Sie hat geschrieben, Sie sei im Einzelhandel tätig: http://www.erfindermarkt.de/forum/showthread.php?t=293
Was mich ärgert, sind diese "man könnte doch..."-Ideen. Solche Ideen klingen am Stammtisch oder beim Kaffeekränzchen ganz toll, aber sie führen zu nichts. Man muss schon noch ein paar Schritte weiter gehen und auch die Frage beantworten, wer das denn sein soll, der "...doch könnte". Und dann stellt sich ganz schnell die Frage, warum derjenige das tun sollte. Das ist dann meist das Ende der Idee.
Wenn Andrea so herangeht an ihre Ideen, dann wird sie niemals Erfolg haben. Ein bisschen nachdenken sollte man schon, nicht nur Hilfe anfordern für Ideen, die niemand realisieren kann. Sie hat in dem anderen Thread viele Ideen geäußert, aber keine scheint mir wirklich durchdacht zu sein. Für solche ad-hoc-Ideen gibt es keinen Markt. Ich wollte ihr helfen, indem ich ihr klarmache, dass sie so nicht weiterkommen wird (manchmal braucht es klare Worte, um Denkprozesse in Gang zu setzen).
Sie haben einige Ideen aufgeführt, die möglicherweise Selbstläufer sein könnten. Aber alle diese Ideen beinhalten bereits eine Lösung für ein Problem. Das heißt, sie sind nicht nur Vorschläge, sondern bereits ausgearbeitete, patentfähige Innovationen. Ich behaupte ja nicht, dass man Unternehmer sein muss, um ein Patent verkaufen zu können, aber es ist sehr hilfreich, wie ein Unternehmer zu denken und sich dessen Fragen zu stellen und zu beantworten.
Die von Andrea angesprochenen Roboter sind in Teamarbeit entstanden, da haben Dutzende hochkarätige Wissenschaftler und Ingenieure Jahre daran gearbeitet und viele Millionen dafür verbraten. Da steckt eine Unmenge Arbeit und Anstrengung drin um solche fantastischen Konstruktionen realisieren zu können. Und jetzt kommt Andrea und sagt, dass man die Bauteile jetzt ja kaufen könne und dass sie nun auch so ein Gerät wolle. Als handle es sich dabei um etwas Banales wie einen Küchenmixer. Diese Haltung ist es, die mich vermuten lässt, dass Andrea von diesen Entwicklungen keine Ahnung hat. Aber vielleicht antwortet sie ja noch und überrascht uns mit einem Ingenieursstudium.
Kleine Anmerkung noch, das Erfinder-Wiki ist nicht mein Wiki, es gehört allen Erfindern. Jeder darf darin schreiben und selbstverständlich auch meine Texte verbessern, verändern, kürzen, erweitern, korrigieren oder kommentieren. Im Moment sind es nur wenige Autoren, aber es werden hoffentlich noch viele mehr.
Hallo Hans,
ich glaube aber Sie Wissen was ich mit meinem Post ausdrücken möchte. Reizend fand ich dann aber doch noch den Link zum Wiki, so werden Sie vielleicht nicht all zu viele motivieren können, in dem Wiki etwas zu schreiben.
Zurück zum Thema
Ich weiss nicht ob der Bildungsstand unbedingt etwas mit dem Erfindersein zu tun hat. Natürlich gehört zu komplizierten Ideen zumindest ein gewisses Maß an Allgemeinbildung, aber Studium? Kann man sich in eine Thematik nicht durch Selbststudium einarbeiten? Ich weiss nicht, zwar öffnet z.B. ein Dipl. oder Dr. vor dem Namen einige Türen, zwingend ist das aber aus meiner Sicht nicht. Was wäre, wenn meine Familie das "von" vor unserem Familiennamen nicht verschleudert hätten, wäre ich dann heute ein anderer, besserer oder schlechterer Mensch weil ich "Rainer von Dahlmann" heissen würde? Nicht jeder hat oder hatte die Möglichkeiten zu studieren, was die Frage aufwirft – Wie viele erfolgreiche Erfinder gibt es, die nur einen durchschnittlichen Schulabschluss haben?
Klar, es kommt eben auch auf die Ideen an, und wie weit man sich selber damit identifiziert. Wie weit bin ich bereit zu gehen, um meine Idee zu realisieren? Dann kommt vielleicht noch der Ehrgeiz und das Durchsetzungsvermögen hinzu. Visuell kann man auch noch Punkten, sind Menschen eben schön, subjektiv, haben Sie mehr Aufmerksamkeit, als jene, die, subjektiv, hässlich sind und gegenüber sitzen beim Gespräch. Ist man jemandem sympathisch, kommt hier sicherlich auch noch ein Faktor hinzu der die Türen aufstoßen kann. Es stimmt einfach mit der Floskel „Ich kann Dich nicht riechen“, die körperliche Chemie und Physis spielt bei der Vermarktung sicherlich auch eine Rolle.
Man kann das alles noch viel weiter spinnen, im Endeffekt spielt Glück hier also auch noch eine gewichtige Rolle, habe ich Vorzüge oder nicht, kann ich diese einsetzen bei der Vermarktung oder nicht? Ect.pp (...)
Auch Andrea hat, wie Sie zu meinen Ideen sagten, eine Problemlösung angestoßen. Ein Roboter! Eine Lösung für so manche Probleme - Was kann der alles? Für was alles kann man ihn einsetzen?- Natürlich gibt es bereits einige Versionen davon und Sie haben Recht, man braucht schon sehr viel Gehirnschmalz um so etwas umzusetzen. Es gibt Erfinder die kümmern sich z.B. um die KI, dann gibt es Erfinder, die kümmern sich um die motorischen Probleme (Ein Arm an einer Schulter schrauben ist ja nicht wirklich was tolles), andere kümmern sich um den elektronischen Teil und andere wiederum machen sich Gedanken, wie man das alles verbinden kann und vielleicht sogar noch was drauflegen könnte. Einer alleine kann so ein Projekt sicherlich nicht realisieren, zu so etwas braucht man ein Team das unterschiedlicher kaum sein kann, denke ich zumindest. Naja und jemand der das alles finanziert, den darf man natürlich auch nicht vergessen, einer der wichtigsten überhaupt ;)
Ok, genug gelabert...
Hans Wiedemann
21.07.2006, 00:43
Hallo Rainer,
Bildung ist auf jeden Fall ein Wettbewerbsvorteil. Ob man diese Bildung durch Studium oder Selbststudium erworben hat, ist ziemlich egal (Selbststudium ist billiger, dauert aber länger). Man muss natürlich keineswegs studiert haben, um gute Patente zu erarbeiten. Aber man benötigt Wissen - ohne das geht es nicht. Patentieren kann man ja nur technische Lösungen, keine Ideen. Und das ist auch gut so.
Ein Möbeltischler kann sich z.B. ein neuartige Leimpresse ausdenken. Dafür braucht er nicht viel Allgemeinwissen und kein Studium. Aber er muss wissen, was eine Leimpresse können muss. Aus seiner täglichen Arbeit hat er viel Erfahrung mit einem solchen Gerät, kennt alle Arbeitsgänge, kennt die benötigte Zeit, Genauigkeit, Handhabung usw. Wenn er dann eine neue Leimpresse entwickelt, dann fließt diese ganze Erfahrung in dieses Projekt ein.
Was er jetzt noch nicht weiß, ist der Preis, den ein Endkunde zu bezahlen bereit ist. Und er kennt auch nicht die Kosten, zu denen seine Presse produziert werden kann. Dann muss er sich alle Konkurrenzprodukte ansehen und seine Entwicklung damit vergleichen. Patentrecherche muss natürlich auch sein. Wenn er jetzt praktischerweise vielleicht noch mit einem Handelsvertreter für Leimpressen befreundet ist, der ihn mit den richtigen Argumenten versorgt, dann bleibt er im Gespräch mit einem Patentverwerter keine Antwort mehr schuldig. Das alles sind aber unternehmerische Überlegungen, die mit dem eigentlichen Erfinden nichts mehr zu tun haben. Aber ohne diese Überlegungen wird das Verkaufen einer Erfindung sehr schwierig.
> Auch Andrea hat, wie Sie zu meinen Ideen sagten, eine Problemlösung angestoßen. Ein Roboter! Eine Lösung für so manche Probleme - Was kann der alles? Für was alles kann man ihn einsetzen?
Aber das ist doch lediglich eine Idee! Wenn ich sage, es wäre doch toll, wenn Tische nicht mehr wackeln würden, dann ist das eine Idee, mehr nicht. Nicht schutzfähig, nicht produzierbar, nicht verkaufbar. Wenn ich mir aber einen Ausgleichsfuß ausdenke, der das Wackeln verhindert, dann habe ich einen Lösungsansatz. Darüber kann ich mir konkrete Gedanken machen, und nicht nur davon träumen, wie schön es wäre, wenn die Tische nicht mehr wackeln würden.
Zu dem Tisch, der nicht mehr wackelt, gibt es übrigens zwei Patente, beide auf hydraulischer Basis. Beide würden einigermaßen funktionieren, lassen sich aber nicht verkaufen. Man stelle sich nur einen Wirt vor, der zu seiner Frau sagt "Heute muss ich an den Tischen in der Gaststube die Hydraulikflüssigkeit wechseln und anschließend entlüften". Und dann liegt er ölverschmiert auf dem Montageroller, rollt unter den Tischen rum und werkelt zwei Stunden. Klingt absurd. Ist es auch. Und deshalb war diesen beiden Patenten kein Erfolg beschieden. Da haben zwei am Markt vorbei erfunden. (Ich habe dazu eine bessere Idee, aber da ich die Branche nicht kenne, werde ich die Erfindung wohl auf Eis legen).
P.S. Hier habe ich noch etwas für Sie, vieleicht verstehen Sie dann.
Bitte Klicken Sie auf Start um den Film zu Starten.
Japan & Roboter (http://www.heute.de/ZDFmediathek/inhalt/15/0,4070,2323535-5,00.html)
Hallo Andrea,
es ging mir darum, den Ton hier im Forum auf ein normales und erträgliches Maß zu erhalten, mehr nicht! Wir alle kennen sicherlich Foren wo Pöbeleien an der Tagesordnung sind, so etwas würde ich hier gerne vermeiden wollen. Nicht das ich damit meine, Herr Wiedemann hätte gepöbelt! Aber andere, die Schriften mit solchen Wortlauten lesen, könnten sich da was abgucken und da weitermachen wo andere aufhören. So etwas artet dann meistens aus und ich finde, so etwas sollten wir hier gemeinsam vermeiden.
Eine Bitte noch an Sie Andrea, wenn Sie zu Ihren Post's noch etwas hinzufügen möchten, benutzen Sie bitte die „Edit“ Funktion. Mit dieser können Sie Ihre einzelnen Post's editieren bzw. abändern! Andernfalls wird Sie womöglich kaum jemand Ernst nehmen, wenn Sie wegen jeder kleinen Ergänzung ein neues Post's schreiben.
Zu Ihren Fragen Andrea, ich denke Sie werden hier zu den Fragen „Wie baue ich so etwas“ und “Was brauch ich dafür“ sowie „Wo bekomme ich das her“ keine Antworten erhalten, zumindestens keine Fachlich versierten. Hier sind, zumindestens soweit ich das hier mitbekommen habe, z.B. Erfinder, die ihr Produkt bereits fertig im Kopf haben. Alle wissen soweit, wie sie es anstellen wollen einen Prototypen zu bauen. Das einzige was vielen dazu fehlt, ist Geld. Bei Geldsorgen gibt es Förderungen, dazu bitte die Kriterien in der „Suche“ eingeben (ich hasse es auf die Suchfunktion hinzuweisen).
Um „Roboter oder Androiden“ zu bauen benötigt man nicht nur eigene Intelligenz! Auch sehr, sehr viel Geld und Geduld ist gefragt. KI ist ein ganz anderes Kaliber, die Erforschung von KI geht weit darüber hinaus, was normale Menschen im Stande sind zu denken. Aber an all diese Dinge, sind Wissenschaftler und Erfinder schon mindestens seit 10 Jahre dranne, hier haben Sie einfach den Anschluss verpasst Erster zu sein und wer zu spät kommt, dem bestraft bekanntlich das Leben - nicht böse gemeint ;)
Allgemeine Anmerkungen meinerseits: Erfinder sind seltsame Typen, treffen sie auf andere Erfinder, versteht man untereinander, meistens jedenfalls. Treffen sie auf andere Menschen, so genannte „Nichterfinder“ können Komplikationen bei der Kommunikation auftreten, nicht weil Erfinder dumme Menschen sind, Erfinder sehen die Welt halt nur anders als andere Menschen. Erfinder haben Lösungen für Probleme, wo andere nur achselzuckend vor stehen und keine Lösung finden. Erfinder gehen Probleme anders an. Sie sind vielleicht nicht intelligenter als andere (manche natürlich schon), Sie verstehen und tauchen in die Problematik nur wesentlich intensiver ein als so genannte „Nichterfinder“. Ich glaube auch, um als Erfinder einigermaßen erfolgreich zu sein, müssen einige Gehirnwindungen besser oder intensiver aufgebaut bzw. genutzt werden.
Ist Erfindersein eine Gnade oder antrainiertes Denken? Ziemlich sicher bin ich mir aber, das Erfinder nicht unbedingt einen IQ von über 100 haben müssen.
In diesem Sinne und gute Nacht...
Hans Wiedemann
24.07.2006, 02:56
Hallo Andrea,
niemand in diesem Thread hat Deine Intelligenz angezweifelt. Also kein Grund, sich angegriffen zu fühlen. Ich sagte nur, dass Du offensichtlich keine Ahnung von Robotern hast. Damit meine ich nicht die Anwendbarkeit, sondern das Innenleben, die Maschinerie. Ein paar Fernsehdokumentationen oder SF-Filme nützen da gar nichts.
Zu Deiner Frage, wer Dir helfen könnte. Du möchtest einen Roboter haben. Kaufen geht nicht, das hast Du selbst gesagt. Bauen? Du hast meine Frage nicht beantwortet, welche Kenntnisse Du einbringen könntest. Du suchst nach jemandem, der dir helfen könnte. Aber helfen bedeutet doch Arbeitsteilung, welchen Teil würdest Du übernehmen? Oder suchst Du nach einem Weg, so eine Maschine geschenkt zu bekommen? Vielleicht gibt es da einen Weg, z.B. als Testerin. Aber auch da wird eine Gegenleistung erwartet. Kannst Du ein wenig konkreter schildern, was Du Dir vorstellst? Oder willst Du tatsächlich einen Roboter bauen? Was hast Du gemeint mit den Bauteilen, die man nun kaufen könne?
Gruß! Hans
Hiermit beende ich diesen Beitrag.
Ich werde aber auch anderen Leuten Empfelen hier besser nicht zu schreiben.
Ich möchte auch nicht weiter darauf eingehen warum. Ich wünsche ihnen von viel Spaß.
Sie dürfen meinen Account gerne löschen. :o
P.s. Würde ich hier schreiben wie er gebaut sein soll, würde ihn doch gleich jeder bauen. Nein, das bleibt mein Geheimis. Wer es haben will muss einen Vertrag eingehen mit mir und sich bei mir melden. Denn ich werde niemanden mehr fragen. :) bye
Es war eine schöne Zeit, bei Ihnen im Forum.
Hallöchen alle,:computer_3:
kann mir einer sagen,was Andrea für private Mail oder Tel.-Nummer hat?????
Bin über *+++ U N I T Y +++ (http://www.rings-of-love.com) oder hardy.moderer@gmx.de zu erreichen.
Vielen herzlichen Dank:streichel:
Hardy
Thomas Moos
14.08.2006, 23:40
Hallo Hardy,
habe Andrea über Deinen Kontaktwunsch informiert.
Schöne Grüße aus dem Taunus,
Thomas Moos
Ich bin da, wurde von E-Mail benachrichtigt. Was gibt es den ? "Schaut hoch" gut ich werde Ihnen eine E-Mail schreiben. Sollte diese nicht eintreffen. Schreiben Sie bitte erneut ihr anliegen in dieses Forum.
Danke
mit freundlichsten Grüßen Andrea.
Hallo Andrea
Sorry,habe zur Zeit etwas Stress.
Um all deine offenen Fragen und Wünsche was deine Idee ausmacht, mußt Du zuerst wissen wie und was Du willst.
Dabei kann Dir diese Webseite sehr hilfreich sein:
http://www.deutscher-erfinder-verband.de/Tipps_fur_Erfinder/tipps_fur_erfinder.html
Gruß
Hardy
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